記者 | 劉子象

編輯 | 崔宇

今年第一季度，越南外貿數據的亮眼表現，引發了中國訂單被搶走的熱議。

據越南海關數據，2022年第一季度，越南貨物貿易總額1767.5億美元，同比增長14.3%；其中，出口總額同比增長13.4%至891億美元，進口總額同比增長15.2%至876.4億美元。3月，該國貨物貿易總額環比增長38.1%；其中，出口環比增長48.2%，達347.1億美元，進口環比增長28.7%，達326.6億美元。

2021年，制造業已占越南GDP的25%。越南已成為重要的電子產品出口國，電器和電子產品超過咖啡、紡織品和大米，成為最大出口產品。三星公司將近三分之一的產量放在越南，幫助越南實現了多年來的首次貿易順差。

作為全球紡織行業新晉首選地之一，第一季度，越南紡織品和服裝出口額86.8億美元，同比增長20.3%。該品類的出口最大目的地是美國（同比增長24.2%，達43.6億美元），隨后為歐盟（同比增長31.4%，達8.96億美元）、日本（同比下降2.9%，至7.71億美元）、韓國（同比增長6.9%，達7.54億美元）。

與此同時，具有一定技術含量的其他制造業也顯著增長。第一季度，越南的四大出口商品類別依次是：電話、手機及其零配件；電腦、電子產品及其零配件；機器、設備、工具和儀器；紡織品和服裝。

與地區其他發展中市場相比，越南正在成為低成本制造和采購領域的領導者。世界銀行最新報告預測，越南有望成為RCEP成員國中收入和貿易額增長最快的國家。

“越南制造”正快速崛起，要怎樣看待這種產業轉移趨勢？從進出口產品結構來看，中國和越南是怎樣的貿易競爭關系？向越南的產業轉移對我國中西部地區的發展意味著什么？針對這些問題，界面新聞專訪了商務部研究院國際市場研究所副所長白明。

以下是專訪實錄，經過編輯整理。

界面新聞：越南近些年經過了怎樣的外貿發展歷程？

白明：越南外貿發展的速度比較快。總體來說，它相當于中國加入世貿組織后的那段時間，但還沒有達到中國那時的增速。有輿論說越南超過了深圳，我覺得沒有可比性，因為深圳只是中國的一個外貿大市，而越南是一個國家。

2008年金融危機發生后，很多經濟體受到影響，那時越南處于發展初期，總體上還沒有發展起來，所以金融危機沒有對它造成特別值得關注的影響。現在越南的外貿規模增長起來了，差不多占我們的九分之一（注：2021年中國外貿總額6萬億美元，越南外貿總額0.66萬億美元），那么現在就會看出一定的影響了。

2018年中美經貿摩擦之后，中國產品特別是紡織品和服裝類在美國市場的占比下降，幾乎同時越南此類產品在美國的占比上升。在輕紡產品方面，過去我們說“中國制造”，現在越來越多的是“越南制造”。

產業鏈的國際分工有四個階段，第一是原來進不了產業鏈的，第二是進了低端產業鏈的，第三是擠進高端產業鏈，第四也是我們追求的產業鏈的主導權。

中國現在是第三階段想要追求第四段，越南是剛剛擠進去，做的是簡單的組裝加工裝配。

界面新聞：從具體的進出口產品結構來看，越南和中國現在是競爭關系嗎？

白明：實際上有一些產業既是競爭的又是互補的。比如服裝訂單，越南搶了我們的生意，可是服裝生產的面料又是從中國進口的。

也有產業風格上的互補關系。比如，我們向它出口汽車、摩托車，它向我們出口水果，這是互補的。

另外，還有一種產業鏈的延伸、合作關系。比如越南生產下游的手機配套產品，但是上游的芯片、工程師這些還是中國的。越南組裝好了又賣回中國。所以中國“先賣再買”，越南是“先買再賣”，這是縱向產業內貿易。

界面新聞：但是從中國內部來說，我們正推動產業鏈從東部向中西部地區轉移。越南的崛起對中西部來說意味著什么？

白明：確實有競爭關系。實際上我們的手機、筆記本電腦產業在中西部的西安、重慶、成都等城市都有布局。這些產業也有一些向越南、印度這些國家轉移。

界面新聞：中西部地區要如何與越南競爭？

白明：我覺得應該要錯位發展。中西部要在全國的產業鏈中找到適合的發展位置，一方面要結合陸海新通道建設，另一方面結合中歐班列，還要結合國內的統一大市場建設，在雙循環中找到位置。

中部地區這幾年發展比較快，比如河南、湖南、湖北、安徽。現在無論從外貿還是招商引資，中部的發展勢頭都比較好。東部要往更高水平邁進，它的勞動密集型產業要“騰籠換鳥”，向中部轉移。

實際上中西部本身也有比較發達的產業，比如西部西安、重慶、成都的電子工業，中部安徽的太陽能產業，湖南的工程機械，武漢的鋼鐵等。

如果說服裝這樣的產業，中西部恐怕還是比不上越南。但我們是各有強項，有些是可以爭的，那么這時就要先下手為強。如果說要和越南競爭，要專注在有一定技術含量的方面，比如手機組裝。在這方面，鄭州、重慶不比越南差。這種情況下，如果爭一爭，訂單可能就跑我們這邊來了。

界面新聞：目前看，向越南的產業轉移大概是一種什么程度？

白明：確實很快，特別是紡織品，但是因為新冠疫情曾經延遲過一段時間。實際上疫情之前，中國就有一些產業轉向越南，主要是勞動密集型、產業鏈比較短的企業居多。其中既有外資企業，也有國內企業。

不過，目前來說還是訂單的轉移。因為產業轉移一般比較慎重，它的沉沒成本比較大。

中國肯定是丟了一些生意，但我們同時也通過產業轉移，利用當地的勞動力資源重新獲得競爭力。有些訂單雖然是越南做的，但是錢還是被中國老板賺了。

但是最賺錢的往往既不是中國也不是越南，而是產業鏈運營者，比如三星、蘋果公司。上游、下游均在產業鏈運營者手下。中國、越南甚至日本都是產業鏈運營者布局里的一個棋子。

誰都想在產業鏈中做高附加值、高技術的，越南也想做，但他還沒到這個階段。我們正往這階段努力，但這個過程注定不容易，因為主導權現在還是攥在歐美國家手中。

以紡織品來說，訂單轉移出去的同時也會帶動面料的出口。越南做服裝的很多面料是需要從中國進口的。有一些企業，比如三星轉到越南去了，但是手機是很長的產業鏈，涉及到的零部件很多，不可能全都在越南完成。另外，即便它想轉出去恐怕也不行，因為在越南沒有規模經濟。所以雖然一些產業轉出去了，但是絕大多數產業鏈的長度還留在中國。

但是時間長了，是不是他自己也想生產面料？也不排除這樣的產業轉出去。不過，越南這樣的國家相對比較小，不像中國能夠容納這么多的配套產業。

界面新聞：這些產業轉移到越南的主要原因是什么？

白明：最主要一個原因是越南的勞動力成本低（注：越南的勞動力成本約為時薪2.99美元，為中國的50%，泰國和菲律賓的約40%）。

越南的人口結構比較年輕，人力資源豐富。另外，這些產業的技術要求不是特別高，實際上就是加工貿易。

另一個原因是，越南這些年加入了全面與進步跨太平洋伙伴關系協定（CPTPP），又簽署了越南-歐盟自貿協定，它的自貿伙伴的覆蓋率超過中國。

除了勞動力成本這樣的經濟因素，另外也有跨國公司在戰略層面的考慮。

比如，日本的“中國+1”政策，凡是在中國有產業的，必須得在其他國家設一個，它不想過度依賴中國。再比如，美國促使高端制造業回歸本國，或者搬離中國。這種地緣政治因素為越南帶來了有利條件。

界面新聞：該如何客觀地看待這種轉移趨勢？

白明：首先，這是國際產業分工發展的一個規律。現在中國已經發展到勞動力成本較高的階段，在低端產品方面，越來越沒有競爭力。中國要生產和出口一些附加值更高的產品。

當初韓國、中國臺灣這些亞洲“四小龍”也都為別人做過代工。在越南這個問題上，你也可以類比想一下，當初韓國、日本的產業為什么轉來中國？對日韓來說，是算好事還是壞事？

向越南的產業轉移對我們確實有沖擊，但是力度不是特別大。因為越南的體量不大，它只能沖擊一部分低端的勞動密集型產品，而這種產品本身也不怎么賺錢。

另外，雖然越南受益于地緣政治因素，但是從價值觀貿易的角度來看，我認為這種“漁翁得利”是暫時的。

界面新聞：越南想要發展成“世界工廠”，面臨哪些挑戰？

白明：一個挑戰是基礎產業薄弱。越南的基礎產業沒有形成一個制造業體系，是碎片化的產業。比如外資進來想縫衣服了，它就開個服裝廠，需要加工手機了，它就開個手機組裝廠，但這些都是碎片化的。如果別國卡住它的進口渠道，越南本地無法解決供應問題。

其實很多在越南投資的企業往往是充當“二傳手”的角色，他們從中國進口原材料在越南加工，但是越南的加工能力受制于較短的產業鏈，所以有些產業在越南未必能夠發展起來。

再以服裝為例，越南的很多面料是從中國進口的，但如果進口超過了一定比例，它加工出來的產品就不被認定為越南產品，而認定是中國產品拆裝，原產地就不能算越南。在這方面，我們中國的企業也要注意考慮原產地的問題。

還有一個挑戰是越南的勞動力成本上升也很快。另外一點是，雖然越南現在與歐美關系比較好，但未來也可能面臨來自美國的打壓。